Народное радио

Интернет-вещание

 

Если вы не знаете в каком санатории хорошо отдохнуть и поправить свое здоровье, тогда лучшим вариантом может стать для вас — санаторий Шахтер


Игорь Шишкин: Добрый день, уважаемые радиослушатели. В эфире Игорь Сергеевич Шишкин. И в студии «Народного радио» глава города Сергиев Посад, доктор педагогических наук Николай Васильевич Маслов. Здравствуйте, Николай Васильевич.

Николай Маслов: Добрый день.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, уже примерно месяц, даже чуть-чуть больше, в программах «Русский стандарт» мы с вами применяем метод как бы теория и практика, сочетание теории и практики. С тех пор, как вы возгласили город Сергиев Посад, и появилась возможность те теоретические положения, которые вы всегда отстаивали, проверять и на практике. И, судя по звонкам слушателей, и судя по письмам слушателей, такой подход находит у них достаточно хороший прием и отклик. Поэтому предлагаю и сегодня тоже подойти к проблеме, по-моему, актуальной проблеме именно с этих позиций теории и практики. В наших с вами программах вы неоднократно говорили о том, что любому государству, любому обществу, народу для развития необходимы идеалы. Необходимы системы ценностей, которые их объединяют, и необходимы идеалы, к которым эти люди стремятся. Порой может быть и ясно неосознанные, не выраженные в те или иные теоретические концепции, но без этого человеческое сообщество жить не может. Вот сейчас вы стали главой города. И вот на первом даже этапе предвыборной кампании, встречи с людьми подтвердился ли этот теоретический постулат или нет?

Николай Маслов: Почему же не подтвердился?

Игорь Шишкин: Могло оказаться, что это не подтвердился…

Николай Маслов: У страны свои идеалы. И там есть свои люди-легенды, которые там обокрали какой-то банк. Этот «подвиг» в кавычках недостижим.

Игорь Шишкин: На который равняются все остальные?

Николай Маслов: На который равняются, конечно. На флоте есть свои идеалы, поступки и так далее. И так далее, и тому подобное. Если государство не имеет государственных идеалов, то общество разделяется на свои подгруппы.

Игорь Шишкин: Лебедь, Рак и Щука.

Николай Маслов: Условно говоря, если у государства нет религии государственной, то у нее там сотни и тысячи сект разной направленности. Вот, в принципе, и все. Поэтому, когда мы объявили, что у нас государство без идеалов, у нас нет государственной религии, у нас тут все равны и так далее, то у нас появилось такое криминальное государство, у которого идеал появился – доллар. Какой-нибудь Яшка-хромой с XIX века стал для всех остальных идеалом. И, в общем-то, такое хаотичное движение с одной стороны привело к росту огромного негатива в обществе. И вот этот негатив стал заслонять, так скажем, большую, подавляющую часть людей, которые хотели справедливо жить, которых учили справедливо жить, которые хотели трудиться, а не спекулировать, которые исповедовали для своих детей и внуков идеалы добра, там любви и так далее. Но этим людям с одной стороны это осталось у них в традициях, в семьях, внутри каждого. А с другой стороны на экранах телевизоров в исполнительной власти в разных уровнях появлялся депутатский корпус, люди в малиновых пиджаках, у которых совершенно другая идеология, другие идеалы, принципы и так далее. И вот эта раздвоенность людей угнетает. С одной стороны они понимают, они соглашаются с этим криминальным миром, а с другой стороны они все больше и больше, как раковая опухоль, поражает общество. И вот пример того же Сергиева Посада политическая нестабильность, внутренние разборки между властями всех уровней, внутри города, района. У людей в голове хаос, в душах смута. И вот малейшая возможность исправить ситуацию приводит город в движение. И оказывается, что там 99% — 100% всего населения, знаете, становится народом. Появляются силы какие-то, которые нельзя материально описать. Люди, которые годами не ходили на выборы, шли. Люди на улицах, так сказать, сегодня и вчера, и завтра, я думаю, еще будет, появляются там с улыбкой. Какая-то появилась у людей надежда совершенно другая, что правда восторжествовала. Мне сказала одна женщина, подошла в храме женщина и сказала: «Теперь я верю. Власть от Бога». Вот меня просто, знаете, даже, как говорится, слеза выкатила. Все равно люди ждали справедливости. Они может быть мало, что могли сделать, или разочаровались многие. Но вот эта надежда в то, что правда побеждает, она все равно где-то внутри человека сохраняется. И человек может затаиться как-то, приспособиться под что-то. Но только появляется возможность жить справедливо и честно, появляется из какой-то массы людей народ. Я заметил, знаете, так явно, как люди совершенно становятся другими.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, но для этого ведь недостаточно просто сказать, что будет все справедливо. Будем добиваться, чтобы зло и криминал ушли туда, где им положено быть. Нужно ведь еще и дать цели, вот те самые идеалы. Не просто базовые системы ценностей, но и как цели, как объединяющая цель, как объединяющий идеал, к чему люди должны стремиться. И вот на примере города это проявляется или нет?

Николай Маслов: Как может не проявляться, когда мы в идеологию города заложили, что это столица православия? Что это город, и я всегда подчеркивал, что это не Сергиев Посад, что это город преподобного Сергия. Когда я приносил, когда была инаугурация, так скажем, да, были сказаны мои слова обещания, там тоже слова о том, что я уверен в поддержке не только людей, но и в поддержке самого преподобного Сергия, как небесного покровителя. Ко мне сегодня приходили люди, вот именно сегодня заходили. Это главы небольших поселений, которые есть вокруг Сергиева Посада. И один руководитель, пришел мужчина, знаете, там, может быть, 55 лет, говорит: «Знаете, я был на вашей инаугурации. Когда вы закончили выступать, сказали все слова, и когда вы взяли букет цветов, спустились и матери преподнесли цветы, я видел, как ползала плакало». Люди отвыкли уже вообще от чистоты многие. Они уже не видели ее во власти, не видели человечности, такого почитания родителей. И вы знаете, я ведь практически еще не сделал ничего. То внутреннее состояние, которое у меня есть, состояние души оно передается людям. Они это чувствуют в словах, в интонациях. И я говорю, что это не мои слова, это слова человека и, причем, ни одного, который был в зале. Он говорит: я видел, как у людей накатывались слезы на глаза. Это очень дорогого стоит. Это доверие дорогого стоит. И еще раз говорю, когда люди понимают, что плохо там, например, жить, нужда у человека есть. Но он видит, что это не его обманули. Власть себе что-то забрала, а ему что-то недодали или что-то. Он видит, что такая ситуация. Он ее оценивает, он никогда не будет злиться, он никогда не будет злословить. Он будет разделять с тобой это, когда ты с ним это разделяешь и радость и горе. И власть, знаете, как написал один человек, я, говорит, желаю вам, Николай Васильевич, чтобы вы стали добрым отцом для жителей Сергиева Посада. Это очень важно для людей.

Игорь Шишкин: Спасибо, Николай Васильевич. А я напомню, в эфире «Народного радио» глава города Сергиев Посад, доктор педагогических наук Николай Васильевич Маслов. Николай Васильевич, вы сейчас сказали, что предложили городу идеологию развития. Но у нас со времен господства коммунистической идеологии стали настолько шарахаться от самого термина «идеология», что ее отсутствие объявляется чуть ли не главным достижением современности. И говорят, что превыше всего и во всем власть должна руководствоваться исключительно прагматизмом. Мол, какие идеалы, какая идеология? Прагматика – вот это идеал управляющего, идеал главы города, идеал губернатора, идеал президента. Там такое рисуют.

Николай Маслов: Идеология и идеалы высокие, высокие идеалы, такие как преподобный Сергий или Александр Невский, они сохраняют мораль, нравы в обществе. Они сохраняют преемственность. И тогда главным в работе любой администрации становятся другие принципы, чтобы при любых делах не пострадали люди. Когда я собирал сегодня администрацию, заместителей там, других руководителей, я говорю, что любое решение будем принимать. Смотрите, чтобы никто от этого ничего не потерял, не пострадал, чтобы вернуть в казну города, чтобы город был богаче, чтобы у нас был бюджет, чтобы мы могли помогать нуждающимся. Ведь сегодня кризис экономический. И у людей добавилось забот. И какую-то ответственность и какие-то людские заботы администрация взять на себя, попробовать порешать те проблемы. Хотя с другой стороны люди очень дорожат справедливостью, например, когда встречаешься на улице, где-то в домах, во дворах, люди говорят: почему так, мы знаем десяток семей, которые не платят за квартиру там по 5 лет, и они живут, их никто не выселяет. Они пьянствуют, они тунеядцы. А мы, говорят, работаем, мы экономим, но мы вовремя все платим. Ведь они тоже правы. Казалось бы, можно человека пожалеть, а он, как раковая опухоль, заражает все общество. То есть он не платит и живет хорошо. Он не работает, откуда деньги берет? Значит, где-то ворует, кого-то убивает где-то. Ночная аптека работает. Люди видят утром там сотни шприцов. Что за аптека, кто за ней стоит? Почему шприцы, почему наркотики там? Я говорю, что, никто об этом не знает? Все знают. Поэтому мы сегодня, это не секрет уже, я сегодня формирую такой отряд дружины, который будет дежурить месяц, два, сколько нужно вокруг тех всех аптек злополучных, пока мы не искореним всю эту наркотическую базу. В городе не будет, не должно быть пороков. Это хотят люди сами. Они хотят спокойно выходить, отпускать своих детей вечером на улицу, спокойно сами гулять. Но в городе преступность огромная, недостаточно квалифицированная забота органов специальных за правопорядком и так далее. Нужно сегодня объединять людей вокруг того, чтобы в городе они наводили порядок. Поэтому вот такие меры сегодня медленно, но будут внедряться, наполнять общество. Вот порядок будет восстанавливаться, наполнять общество справедливостью. И, знаете, люди тогда все больше и больше откликаются. Как только конкретное дело они увидели, что вокруг их дома навели, ага, значит, можно и дальше. Сегодня огромное количество людей в рабстве у управляющих компаний, которые управляют домами. Деньги берут, дальше там одни проблемы. Все, программу запустили. Уже несколько десятков создается одно за другим товариществ. Мы учим их, мы им подсказываем. Вот администрация стоит на стороне простого человека. Мы подсказываем, как уменьшить квартплату, как составить договорные отношения с управляющей компанией, чтобы вы были все время управляющей компанией, а вам она обязана за ваши деньги. Что она должна за ваши деньги? Как справедливость добиться, как не платить, если нет услуг и так далее, и тому подобное. Знаете, людям очень многое нужно подсказывать. Поэтому мы курсы специально открыли бесплатные за счет администрации. Я думаю, что вот эти вложения в общество, вложения в знания, вложения в организацию таких структур общественных, домкомов, дворкомов, не знаю, как называть эти организации, чтобы люди целыми дворами дружили, и сохраняли у себя порядок и так далее. А завтра все окупится сторицей. Мы будем меньше ремонтировать поломанных там детских площадок, мы будем меньше пересаживать деревьев, потому что их кто-то там подпилил или еще что-то. Небольшие сегодняшние организационные мероприятия плюс вот вложения в учебу, в структурные преобразования, отношения, например, людей с теми же злополучными управляющими компаниями, оно уже сегодня, так сказать, дает эффект, но маленький. А завтра даст сторицей. Люди будут чувствовать свое участие в жизни города. Без их решения, вот мы сегодня десяток раз уже собирали людей. Какие-то стоянки даже для машин. Пока не договорятся между собой граждане, где детская площадка, где стоянка, чтобы нормативы соблюсти и желание людей, и бизнес и так далее. Но потихоньку все равно притираются. Раньше вообще никто людей не слушал. Делали, где хотели, как хотели. А вот людей не слушают, и государство не развивается. Почему? А люди не видят своего соучастия, вредят, не выходят на какие-то компромиссные решения. Люди не выходят на общественное служение там, проходят мимо какой-то беды, не реагируют, ничего. Они понимают, что все равно безрезультатно, а то еще угроза к ним приходит. Мы пытаемся сегодня, чтобы голос человека был услышан. Это не так просто, но, тем не менее, постепенно, постепенно.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, но при этом ведь опять должно быть что-то объединяющее этих людей, потому что вы приводите пример автовладельцев и людей без машин. Может быть, тоже есть машина. Одним нужна детская площадка, другим нужна стоянка для машины. Нужно находить компромиссы везде и всегда. Одни и другие жители города, но они могут найти между собой компромисс только тогда, когда есть что-то большее, что их объединяет, нежели то, что их разъединяет.

Николай Маслов: Понимаете, вы ведете большой диалог. Я пока еще говорю на уровне идеологии двора. А когда мы оставляем жителей друг напротив друга, но мы их не бросаем и говорим, вот вам лопата, вилы, выясняйте отношения.

Игорь Шишкин: Тогда они выяснят так, что не останется ни тех, ни других.

Николай Маслов: Вы знаете, до сегодняшнего дня так, да. Но мы пытаемся их усадить за стол переговоров с миром, с благополучием. Люди на все сразу реагируют отрицательно, сразу. Зато здесь будет детская площадка – сразу плохо. Мы говорим: здесь будет спортивная площадка, — сразу плохо. Вот здесь будет автостоянка – сразу плохо. А когда говоришь, давайте так: во дворе должна быть детская площадка, спортплощадка, стоянка для машин и так далее, потому что в другом дворе ваши машины стоять не будут.

Игорь Шишкин: И дети ваши должны играть в своем дворе.

Николай Маслов: Да. И вот когда, знаете, спокойно, рассудительно с людьми. Иногда надо топнуть ногой. Там есть такие люди отчаянные, я это часто говорю, так, все закончили. Теперь буду принимать решение уже я. И, знаете, люди понимают. Когда ты это делаешь не против их воли, а когда ты по-отцовски говоришь: подождите, вот старшим детям нужно спортивную площадку, а младшим нужна песочница. Правильно? Правильно. Так, а совсем старшим нужна уже стоянка для машины. Правильно? Правильно. Как в своей семье. Вот когда ты заботливо, как отец, принимаешь решение, как в своей семье, но ласково с кем-то, с кем-то полюбовно, с кем-то с точки зрения уже образованного человека, ему нужно пояснять в зависимости от его возраста и так далее, люди находят понимание, спокойно расходятся. Но нужно сказать, и у вас были дети, а у вас сейчас внуки будут и так далее. По любви. Вы знаете, вот мы потеряли такую человеческую любовь друг к другу. Сейчас мы больше любим своих собак там и так далее. Здесь вот любовь к соседу, ко двору, к городу. Полюби свой город. Хочется это сделать. Но он будет его любить когда? Он будет его любить, когда и город к нему с любовью относится, а его проблема услышана. График транспорта изменен, еще что-то. То есть хоть что-то. Вот я приезжал на встречу, еще была избирательная кампания. И сразу сотня проблем. Я говорю, давайте так. Давайте из сотни выберем одну хотя бы, самую главную, которая вот всех бы волновала более-менее, и ее решим, чтобы все увидели, что это будет решаться. Потом мы будем брать вторую, третью по мере нашей возможности, по мере нашего бюджета, по мере вашего соучастия и так далее. Удивительно, народ наш потрясающий, просто удивительно потрясающий. Через неделю решаем проблему там со сбором мусора где-то, организовываем там сбор, площадку, бетонируем, забор ставим. Смотришь, у людей удовлетворение. Казалось бы, проблема местечковая, маленькая, но пришли, пообещали, сделали. Следующий узел развязываем. Вы знаете, люди как-то сами начинают вокруг своего двора наводить порядок. Ага, они видят, что и государство повернулось к ним лицом. Значит, давай-ка и мы тут на улице наведем порядок. Они уже увидели, что кто-то чего-то там вывалил мусор, они говорят: слушай, но также нельзя. И нужно объяснить, что это за их бюджет будет убирать. Мы уберем, но это за их же деньги. Это из бюджета общего. А почему бы не заставить им этого своего соседа самого убрать, который намусорил. И вот такое, знаете, пошаговое доверие друг к другу. Может быть, пройдет еще год, но четко вся администрация на этом построена. Только так. Пришел человек, не отпишите, не вывернете, послушайте его. Иногда хватает, чтобы с ним просто поговорили. Знаете, у человека столько проблем наболело. Его выслушали, подсказали, как ему правильно сделать, и он уходит. Причем, уходит удовлетворенный, потому что даже не выслушивали. Вот это государственная задача сегодня, конечно, слушать людей, быть справедливым в отношении к ним. Вот справедливость уменьшает силу зла в обществе. Люди видят, что справедливо, но, слушайте, нет денег там, не можем отремонтировать, но справедливо. А не так, что один стал чиновником, и завтра у него, так сказать, машина другая, послезавтра у него уже дом, дети за границей. Люди все знают, видят и так далее. А ты как ходил раз в 4 года или как там на голосование, так вся твоя миссия в этом городе на этом заканчивается. Нет, вот так не должно быть.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, когда вы говорите о том, что нужно найти общее для жителей города, то, что их объединяет, то, что дает возможность совместно решать проблемы, вот вы привели пример на уровне двора. Здесь действительно, в общем-то, решить проблему возможно при наличии доброй воли у руководства. Достаточно легко объяснить людям, что, да, у тебя сейчас еще нет детей, у тебя есть только машина, молодая семья. Но у вас появится малыш, и вам понадобится тоже песочница. Да, у вас нет машины, но у вас подрастает сын, вы же хотите, чтобы он жил нормально, хорошо зарабатывал, завтра купит машину. Ему в вашем дворе ее нужно ставить. То есть то, что их интересы едины. А вот на уровне целого города вот такого ощущения как добиться? Здесь вот эти цепочки взаимосвязи, что это не враг тебе и не враг тебе, что вы все жители этого района, что вы все жители этого города.

Николай Маслов: Знаете, людям ведь всем приятно или детям приятно идти в школу и говорить, что вот у них такой хороший отец, всем известный, о семье заботится и так далее. Или приходить в школу, дети приходят, у них отец там алкоголик, вышел из тюрьмы вчера, и не хочется ведь об этом говорить. Так и людям о своем главе. Они рады. Любой из нас, и я то же самое. Я рад, что у нас там хороший президент, который выступает там на разных языках, который заботится о своем государстве, отстаивает позиции государства. Мы чувствуем, что нас уважают, когда мы приезжаем куда-то за границу, например, а вот русские приехали. Или мы приезжаем, а от нас шарахаются: а, это у вас президент-алкоголик там был? Это он там дирижировал с немецким оркестром? Так и здесь. А мораль там руководителя города или страны она очень сильно влияет, и вообще авторитет этого человека очень сильно влияет на внутренний дух всех жителей, очень сильно влияет. И, конечно, подбирать руководство, это должны быть лучшие люди. Это просто я убедился, когда ты заходишь в зал куда-нибудь. Я помню, когда была моя встреча первая, был день пожилого человека. И мы собирали там 700 человек во Дворце культуры ветеранов. Наши там полевые 100 грамм, у них был оркестр, они там вальс танцевали. Когда я зашел в зал, знаете, люди кричали «Ура!», аплодировали. Я не мог на сцене ничего сказать, просто горло перехватило и все.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, вы сейчас говорили о том, что каждому человеку приятно о том, что, когда ты приезжаешь за рубеж, говорят, а это та страна, где то-то то-то хорошее, и наоборот. Так? Но это же распространяется действительно от двора до страны. Есть мой дом, в котором человек хочет, естественно, гордиться, что у меня хороший дом, у меня хороший двор, у меня хороший район, у меня хороший город. Есть такое понятие, как малая родина. И соответственно есть такое понятие, как патриотизм по отношению к малой родине. Вот это чувство сейчас вы обнаружили или нет? Если город…

Николай Маслов: Я думаю, придется навевать еще это чувство, потому что наши дети в Сергиевом Посаде не знают, кто такой преподобный Сергий. И мы 1 сентября проводили специально урок 300-летия снятия осады. Практически никто об этом, но мало кто знает об этом из молодежи.

Игорь Шишкин: В городе Сергия не знают?

Николай Маслов: Да я думаю, что если вы спросите, кто такой Даниил Московский в Москве…

Игорь Шишкин: Да, вообще-то – да. Согласен.

Николай Маслов: Можете на радиостанции поспрашивать, да. Есть люди, так сказать, более образованные в этом плане, но тем не менее. И вот моя задача внушить людям, объяснить им, что мы наследники преподобного Сергия, огромного, великого человека, имеющего огромное наследие. Почему сегодня в лавру ездит весь мир? Почему Сергиев Посад знают только по лавре? Потому что ничего нет в Сергиевом Посаде, никто ничего не может сказать, что еще, кроме лавры, может сказать Сергиев Посад. Но ведь Сергиев Посад построил лавру. Это же люди построили, монахи, в том числе, сами жители. Кто отстоял лавру и сам Посад, еще Россию от лже-Димитрия? Жители и монахи, не одни монахи, все жители. Это же герои. А у нас уже хотели Никольское кладбище под застройку отдать. А сегодня я его вернул, как памятник архитектуры, на мемориальное кладбище. Мы будем развивать это событие. Это будет музей под открытым небом для наших детей.

Игорь Шишкин: То есть это целая программа воспитания любви и патриотизма к своему городу? Гордости за свой город?

Николай Маслов: Конечно. Вы что? Конечно. Мы сегодня экскурсионный город. Взять надо людей на экскурсию, в лавру зашли и ушли. А я хочу, чтобы город стал не экскурсионным, а туристическим.

Игорь Шишкин: В чем разница?

Николай Маслов: А разница в том, что турист остается на несколько дней в городе. И он хочет посмотреть жизнь горожан, увидеть их достопримечательности, увидеть, как они живут, чем они живут. Чем живут жители – наследники преподобного Сергия. У нас сегодня целая программа. Скоро мы будем ее делать. Это русская деревню – деревня мастеров. Это все промыслы, где вживую можно будет посмотреть, как жили, живут горожане, начиная от кухни, кончая там художниками и так далее. Еще раз говорю, чтобы город был не экскурсионным только, это должен быть город образовательный, где я эту задачу поставил перед собой. Под силу она мне или нет, посмотрим. Это город, где могут быть лучшие образовательные учреждения под воспитание, как дошкольные, школьные, вузовские, послевузовские, повышения квалификации и так далее.

Игорь Шишкин: Центр духовного воспитания?

Николай Маслов: Я хочу, чтобы предложить сегодня государству, и уже начал это предлагать, чтобы повышение квалификации государственных служащих, систему этого повышения перенесли в Сергиев Посад. У нас очень много святынь. И многие бы ученые, педагоги, такие с высокой нравственностью переехали бы жить в Сергиев Посад, если бы у них была такая работа, например, по повышению квалификации. Тех же военных, военнослужащих офицерского, высшего офицерского состава, где они могли бы не только знания черпать, но и дух свой укреплять. А это не только сама лавра, это много других монастырей и подворий вокруг. Сергиев Посад вообще город такой высокоинтеллектуальный. У нас очень много институтов закрытых, военных.

Игорь Шишкин: Да, в советское время там же был центр науки.

Николай Маслов: Да. Поэтому Сергиев Посад он в этом плане совершенно такой центр не только духа, нравов, но и образования самого. Значит, вот эта система самообразования.

Игорь Шишкин: Значит, вы хотите совместить в городе, сделать духовное и интеллектуальное?

Николай Маслов: Вера восполняет недостаток разума. Невозможно неверующему человеку делать великие дела. Бог восполняет недостаток разума. Где, как не у преподобного Сергия это сделать.

Игорь Шишкин: То есть вот это противопоставление как раз в Сергиевом Посаде вы и хотите ликвидировать и сделать синтез, потому что в советское время отвергли духовную составляющую. Лавра была как бы, ее вынуждены были терпеть, так скажем. Но при этом активно развивалась наука в Сергиевом Посаде. А вот сейчас вы хотите соединить и то, и другое?

Николай Маслов: К сожалению, государство там постепенно отказывается от науки.

Игорь Шишкин: Да, бросило на произвол судьбы.

Николай Маслов: Да, бросает. У нас очень много федеральных и промышленных предприятий.

Игорь Шишкин: Которые не в лучшем состоянии сейчас.

Николай Маслов: Да. Как говорится, тоже под нож пускают. Поэтому мы сегодня готовим ряд обращений в министерства наши. Мы готовы поучаствовать в предприятиях и дать им новый, так сказать, импульс. Кризис не в экономике. Кризис с одной стороны в морали и в нравах. С другой стороны кризис в том, что вместо реальной экономики появляется виртуальная экономика. Мне бы не хотелось, чтобы Сергиев Посад тоже там превращался в виртуальную экономику, в эти биржи и так далее. Поэтому реальная экономика нам тоже нужна. И потенциал очень высокий.

Игорь Шишкин: Да, я как раз хотел у вас спросить, потому что, когда вы говорите, не экскурсионный, а туристический не то, что это получается город туризма, и ничего более.

Николай Маслов: Нет, туристический город имеется в виду…

Игорь Шишкин: То есть вы не отторгаете вот этого XX века своего города?

Николай Маслов: Я имею в виду туристический, с точки зрения просветительский. Для меня туризм это тоже просвещение. Помимо того, что это пополнение бюджета, но туризм это еще и просвещение, как правильно жить. И мы хотим, чтобы не только лавру люди посетили, но и посмотрели другие направления, как правильно можно организовать жизнь в таком городе. Но я не то, что не отвергаю развитие науки и промышленности. Конечно, будем способствовать только. Но вот этот потенциал, который есть в Сергиевом Посаде, он очень велик.

Игорь Шишкин: В эфире «Народного радио» глава города Сергиев Посад, доктор педагогических наук Николай Васильевич Маслов. Николай Васильевич, и вот в связи с той темой, которая сейчас возникла. Как вы прокомментируете такие порой звучащие заявления о том, что этот синтез практически невозможен. Что либо, мол, до революции процветала вот эта духовная составляющая – монастыри, храмы и так далее.

Николай Маслов: Вы же грамотный человек.

Игорь Шишкин: Нет, Николай Васильевич, я не говорю, что это моя позиция. Я говорю, что…

Николай Маслов: До тех пор, пока процветала нравственная позиция в России, мы были экономически недогоняемы никаким государством. Ни в военной отрасли, ни в военно-промышленной.

Игорь Шишкин: А нам пытаются внушить, что либо, либо другое.

Николай Маслов: Мало ли что дураки пытаются нам внушить.

Игорь Шишкин: Но это нужно четко формулировать как раз.

Николай Маслов: Недоучек очень много и врагов у России. Но мы должны им противопоставить нашу русскую православную традицию, которая была впереди планеты всей. Мы только с виду, казалось бы, был простой мужичок. Извините, до революции Европа и зерно, и масло, и яйцо, и прочее получала из России. А кто построил военно-промышленный комплекс Америки? Не дореволюционная и православная ли Россия? А чего-то после этого все пошло с коммунизмом. Значит, сначала продержались еще несколько десятилетий на нравственных основах русского народа. А потом, когда подменили идеалы, что-то все вниз пошло.

Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.

Алексей: Здравствуйте, это Алексей, Москва. Николай Васильевич, я хотел бы задать вопрос по поводу будет ли в Сергиевом Посаде программа «Молодая семья», вот жилищная ее проблема? И еще один вопрос, точнее, пожелание. Николай Васильевич, вот хотелось бы…

Николай Маслов: А вам зачем? Вы же москвич, вам зачем «Молодая семья» в Сергиевом Посаде?

Алексей: У нас вообще там дом в Сергиевом Посаде. И хотелось бы жить ближе к нормальной среде, потому что Москва сложно уже стало здесь. А у меня еще такой вопрос. Вот по информационной политике, потому что, Николай Васильевич, хотелось бы знать о ваших делах, о делах администрации из первых рук. Вот именно хотя бы из сайта, из Интернета, потому что у вас там, к сожалению, еще как исполняющий обязанности, чтобы это получше, побыстрее.

Николай Маслов: Я все понял, я все услышал. Сегодня, завтра и послезавтра еще будет несколько недель формироваться и структура. И, естественно, у нас вообще сайта не было, администрации практически, поэтому я там, может быть, еще и исполняю даже обязанности. Как вы сказали, мы очень будем открыты в своих делах для горожан. Все наши дела они будут доступны в информационном пространстве. Мы планируем открытие и телевизионного канала, и радиоканала. Это будет сайт, естественно, это будут газеты. Завтра я, например, буду на радио выступать. Там у меня куча вопросов пришла и от людей, и так. Естественно, люди должны знать, что делается в администрации, что она планирует. Люди должны участвовать в этих планах. И люди должны давать оценку работе администрации. По крайней мере, у нас через пару недель начнет работать городская коллегия. То есть я утверждаю коллегию, в которой будут представлены все слои общества. И раз там в месяц, раз в 2 месяца коллегия будет обсуждать все насущные вопросы по развитию. Давать оценку по отраслям, по деятельности чиновников, предприятий, служб, федеральных, местных, правоохранительных и так далее. В коллегию будут входить как чиновники, депутаты города, района, общественная палата, совет старейшин, ветераны, предприниматели. Это будет внушительный такой орган. Надеюсь, что это будет именно городская коллегия, которая будет такой площадкой для взаимопонимания, взаимодействия, согласованности действий всех заинтересованных людей, всех активных людей в городе. Мы хотим как раз по этому поводу…

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, «Молодая семья»?

Николай Маслов: «Молодая семья». Мы сегодня завершаем, но не завершаем, а в серьезной такой стадии генплана предполагается вокруг Сергиева Посада строительство таких русских деревень. Многоэтажное строительство мы планировать не собираемся, но может быть 2 – 3 – 4-этажные дома в отдельных там районах. Это в основном будет такое частное усадебное строительство. И у нас достаточно для этого территории, природы. И главное, чтобы не было только строительство жилья, но главное, чтобы было приложение труда, где можно было бы работать. Для нас сейчас очень важно, чтобы сергиевопосадцы не ездили, сейчас очень много ездит в Москву работать, в частности, чтобы они находили себе рабочие места в своем родном городе.

Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.

Слушательница: Николай Васильевич, я очень люблю вас. И поздравляю вас, что вы теперь не исполняющий обязанности, а глава. У меня к вам вопрос такой. У меня родственники жили в 50-е годы там. И вот там было очень много школ, порядка 15-ти. Был сельский институт, причем, институт был, которого нет нигде, институт игрушки. Там была резьба по дереву, там была богородская резьба. Очень много было ремесла. И было много библиотек. По-моему, 3 или 4 библиотеки было. Значит, у меня сейчас вопрос к вам, а в каком состоянии сейчас город вот в отношении промпредприятий? Трикотажная промышленность какая в советское время была? Очень много трикотажа в Москве было из Загорска. Так назывался тогда город этот. По поводу школ. НИИ, наверняка, он разрушены уже, конечно. Вот скажите, пожалуйста, сейчас состояние какое?

Николай Маслов: У нас очень хорошие библиотеки. Мы их поддерживаем. Библиотека имени Горловского, районная библиотека. Значит, у нас есть колледж игрушки, он сохранен, работает. У нас есть российский Музей игрушки. Он тоже находится в самом центре. Я там недавно был. Уникальный музей. Просто чего там нет с царских времен и сегодняшние. Вот мы собираемся делать, я вам сказал уже, деревню народных промыслов. Это вдоль речки, напротив лавры, через дорогу. Но вот сейчас нам нужен генплан. Мы его усиленно сейчас делаем, институт его делает. Что касается промышленности, конечно, как и все сейчас, что-то находится под внешним управлением, что-то под банкротством, что-то сохранено, что-то под продажей, потому что это все федеральные в основном предприятия. Работали на оборонку и так далее. Поэтому мы встречаемся с руководством, думаем, как и что, где оставить что-то, где мы можем с федеральными структурами говорить. И у нас большая надежда, что к 2014 году будет 700-летие преподобного Сергия. И надежда, что мы примем программу по развитию нашего города, нашей духовной столицы. Такая программа в основном у нас подготовлена. Импульс к этому развитию надеемся, что она нам даст.

Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.

Слушатель: Здравствуйте, уважаемые Николай Васильевич. Пожалуйста, выслушайте меня. Как-то я насчет милиции сказал, меня тут же прервали при вашем разговоре. Вы мало рассказали о сельском хозяйстве. Дело в том, что эта местность сельская. Сам город окружен деревнями. Вы об этом говорили. Но чтобы там, вы найдите пару хороших агрономов, которые разрабатывали рекомендации бы, как теплицы сделать, чтобы ранние овощи, лук там, петрушка, помидоры, чтобы делалось это путем различных методик. И главное еще, переработку, консервирование. У нас этого ничего нет.

Николай Маслов: Дело в том, что мы даже делаем, есть такая инициатива, музей птицы. У нас есть большой птицекомплекс в Сергиевом Посаде. И такая есть идея. Она, в общем-то, имеет определенное воплощение, где будут собраны все виды птиц там со всего мира. Что касается сельского хозяйства, конечно, город Сергиев Посад не сельский город.

Игорь Шишкин: Это относится все же скорее к району.

Николай Маслов: У нас в городе зарегистрирован один фермер, у которого есть свои угодья определенные. То, что вы говорите насчет консервирования, конечно, это дело такое чисто частное. Например, у меня дома, лично вот у нас всегда полный погреб консервирований, консервантов: помидоров, огурцов, перцев там и прочее. У меня лично своя пасека есть. И я никогда не нуждался ни в сахаре, ни в чем, потому что свой мед. Его у нас хватает на несколько лет. Даже излишки мы всегда раздаем. Иметь свое собственное подсобное хозяйство это очень важно во всех отношениях и для воспитания детей, и для всего. Поэтому мы предполагаем…

Игорь Шишкин: А размеры города позволяют это?

Николай Маслов: Позволяют, да. У нас очень много территории, более 26-ти поселений и так далее. Поэтому мы и хотели бы, я бы хотел развивать вот именно Сергиев Посад как город такого именно усадебного плана, чтобы…

Игорь Шишкин: То есть отдельно одноэтажные дома с приусадебным участком?

Николай Маслов: Да, конечно, чтобы люди имели возможность вот на земле себе обеспечивать безопасность, так скажем. Времена разные были, есть и будут. Не надо строить никаких иллюзий. И поэтому, когда человек себе может обеспечить там картофель, овощи на зиму, еще что-то, так сказать, может быть, как сказали сейчас, и куры, и чего только нет. Есть люди очень зажиточные. И если человек трудится, он никогда не будет голодным.

Игорь Шишкин: Алло, вы в эфире.

Слушатель: У меня вопрос несколько такого общего плана. У нас сейчас строительство идет в основном в городах, жилое строительство. При этом все стягивается в европейскую часть и в несколько городов в России, в Европе. При этом весь восток наш обезлюдел, вымирает. Почему не строят там для того чтобы люди могли там жить? Почему здесь каждую свободную площадку занимают домом? Почему не строят там за Уралом, где земли больше? Ответьте, пожалуйста.

Николай Маслов: Когда я работал в Госстрое, это была моя четкая позиция, что вообще Россия не должна переуплотнять города вокруг Москвы, вокруг Петербурга, как вы сказали, в других республиках. Россия по моему глубокому убеждению на 80 – 90% должна быть такая усадебного типа. Это у нас 97% с лишним территории вообще не заселенные. И, конечно, часть она может быть нежилая, природная, так сказать, ландшафты и так далее. Но я бы развивал Россию, как вы говорите, по всем направлениям, как это сделано, в частности, в Германии. Должны быть центры, как Москва, например. Но Москва была рассчитана в свое время на 5 с лишним миллионов жителей для комфортного проживания. Сегодня здесь живут там уже больше 10-ти и плюс приезжие люди там.

Игорь Шишкин: Говорят уже о 14,5.

Николай Маслов: У нас 15 миллионов жителей. Жить в Москве в принципе становится уже невозможным. Поэтому я солидарен с вами. И вот если бы была моя воля, как обустроить Россию, то она бы была усадебного типа. Усадьба, семья, род. А не так, как сегодня, согнали всех, как в Вавилон. И потом, конечно, он не государственную идеологию, не государственную религию не определит, ничего не определит, потому что все смешано. Зачем это смешение? В общем-то, оно ни к чему хорошему никогда не приводило.

Игорь Шишкин: Николай Васильевич, но у вас теперь есть конкретный город, на котором вы те теоретические постулаты, которые развивали и развиваете прежде и сейчас, и дальше, должны идти теперь воплощать в жизнь. Вот вы сказали о городе, в котором будет одноэтажная в основном, усадебная застройка. Вот и посмотрим, как это будет воплощаться в жизнь. Это же вас в Сергиевом Посаде сейчас слышат.

Николай Маслов: Слышат, естественно, так и будет. То, что начало строиться, к сожалению, многоэтажное, это очень сильно испортило облик Сергиева Посада. Но разрушать мы ничего не будем.

Игорь Шишкин: Да, пейзаж там изменили очень крепко.

Николай Маслов: Да, очень сильно и при советской власти, и сейчас в лихолетье демократии. Но вот сейчас, что будет нового, генплан и так далее, это тоже будет, о чем я говорил.

Игорь Шишкин: Спасибо. Но наше эфирное время, увы, закончилось. Напоминаю, в эфире «Народного радио» выступал глава города Сергиев Посад, доктор педагогических наук Николай Васильевич Маслов. Вел передачу Игорь Сергеевич Шишкин. До свидания.

Николай Маслов: Всего вам доброго.


   К НАЧАЛУ РАЗДЕЛА        ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ




125009, г. Москва, ул. Тверская д. 7 а/я 10 Телефон/факс: (495) 629-19-10