Найти запись программы в Медиа-архиве
Татьяна Федяева: Добрый день, дорогие радиослушатели. В эфире передача «Народный интерес». Ведущая Татьяна Федяева. Звукорежиссер Ирина Лелека. Сегодня мы пригласили в студию Константина Ивановича Курбакова, сопредседателя Ассоциации товарищеских общин и объединений. Так, Константин Иванович?
Константин Курбаков: Территориальных общин.
Татьяна Федяева: Территориальных общин и объединений. Добрый день, Константин Иванович.
Константин Курбаков: Здравствуйте.
Татьяна Федяева: Константин Иванович, начался новый год. Он нам принес новых, хотела сказать, радости. Но, к сожалению, не столько радости, сколько огорчений, в том числе и касающихся жилищных наших прав. Вот об этом-то и хотелось поговорить. И о том, что могут сделать граждане по защите своих прав. Прежде всего, я знаю, что вы получаете очень много писем. Очень много писем и обращений мы передали вам из тех, которые были получены «Народным радио». И хотелось бы кратко сначала сказать об этих письмах, с чем обращаются люди, а потом уже говорить конкретно по каждому примеру.
Константин Курбаков: Уважаемые жители, уважаемая Татьяна Степановна. Ассоциация территориальных общин и объединений жителей ведет работу по повышению правового сознания жителей в рамках Конституции Российской Федерации. Мы проводим консультации бесплатно. У нас сейчас новый адрес: метро «Нагатинская», автобус 742, 2-я остановка, 1-й Хлебозаводский проезд, прямо останавливается перед подземным переходом.
Татьяна Федяева: Напоминаю, что это общественная организация.
Константин Курбаков: Не партия, не политическое движение. Большой дом, там в нем арка. Это Каширское шоссе, дом 7. В арку пройти, внутри 4-этажный дом. Мы в подвале этого дома. И с трех часов до половины шестого каждую среду мы ведем бесплатный прием жителей. Но вопросы все в основном концентрируются на наиболее жгучих проблемах. Первая проблема это, конечно, наше жилье. Второе – самоуправление. И вот сейчас на первое место вышли новые московские законы, которые сильно встревожили жителей. Вот у меня эта группа вопросов. И мне кажется, сегодня ответить на некоторые типовые вопросы. Это самое лучшее было бы.
Татьяна Федяева: Хорошо. Итак, типовые вопросы. Может быть, начнем с тех самых законов Москвы, которые вступили в действие. Почему? Потому что у нас очень часто бывает так, что сегодня в Москве, а завтра в регионах аналогичное.
Константин Курбаков: Да, да, да. Москва считается маяком в этом отношении в рыночной экономике. И в этом смысле нужно внимательно смотреть те нововведения, которые делаются в Москве. Итак, 10 декабря 2008 года появилось постановление правительства Москвы, содержание его суть «О мерах по социальной поддержке жителей по жилью, коммунальным услугам и услугам связи». Ну, казалось бы, безобидное название.
Татьяна Федяева: И даже хорошее – поддержка.
Константин Курбаков: Да, да, да. А если внимательно посмотреть, то можно ужаснуться. Я сейчас обобщаю те гневные и очень, я бы сказал, серьезные возражения жителей по поводу этого закона. Там сказано следующее, что с 1 июля 2009 года все жители будут в своих платежках выплачивать полную стоимость жилья, независимо, есть у них льготы или нет льгот.
Татьяна Федяева: Так, минуточку, с какого числа это начинается.
Константин Курбаков: С 1 июля 2009 года.
Татьяна Федяева: Через 6 месяцев, пять даже.
Константин Курбаков: Да, да, да. А вот якобы эти льготы, которые есть, они будут выплачиваться в социальном отделе городской власти. Вроде, безобидно. А что на сегодняшний день? Вот жители пришли и рассказывают. Сейчас житель берет платежку, которую прислали из ДЕЗа или управляющей компании. Там все четко, прозрачно написано: он потребляет столько-то, тариф такой-то, умножают на соответствующую стоимость, получают сумму. Дальше у вас есть льготы. Эти льготы подсчитывают, минус льготы, — и вы получаете ту сумму, которую вам нужно платить. Житель все сразу видит. Никуда ходить не нужно. Единственное неприятно это повышаются тарифы. Все остальное прозрачно. Житель может контролировать, какие льготы у него, если они есть, отражены они, сколько он должен платить. Он ни одного лишнего рубля не платит. А что предлагается? А предлагается следующее. Ты сейчас заплати полную выплату, а потом ты ножками, ножками иди в социальный отдел…
Татьяна Федяева: В то время, когда инфляция съедает денежки.
Константин Курбаков: Это само собой. Ты пойдешь туда, там тебе начислят. Начислят ли, когда начислят, что начислят, то ли начислят? Сознательное разделение процесса. Татьяна Федяева: Вы знаете, в условиях, когда объявлена всенародная борьба с коррупцией, это полное противоречие названных целям и задачам. Почему? Потому что, с одной стороны вы говорите было прозрачно, а сейчас никакой прозрачности.
Константин Курбаков: Что интересно: посадили посредника. Сейчас ДЕЗ или управляющая компания она по автомату лишние операции с компьютера – раз, и делает. Но главное, жителю все видно. Он полностью контролирует процесс. Сейчас этот контроль у него выведен. Ему говорят: а тебе все начислят, давай, пожалуйста, мы тебе социальную карту заведем. На социальную карту будут все перечислять. Не хочешь на социальную карту, пожалуйста, расчетный счет там или Сбербанк. Не хочешь, так принудительно тебе будут по почте присылать соответствующую сумму. Что это такое? Во-первых, это принудиловка. Это противоречие Конституции, противоречие Жилищному кодексу. И еще жители просили ухудшать? Почему нам подсовывают посредника? Жители обращаются к нам и говорят, мы будем… Сейчас пишут письма президенту, в Генеральную прокуратуру и спрашивают нас, мы правильно делаем? Мы подтверждаем – правильно. Никто не имеет, никакие московские власти ухудшать механизм выплаты льгот. Никаких посредников вводить не надо.
Татьяна Федяева: Константин Иванович, простите, а эффективность этих действий? Написали люди в Генеральную прокуратуру, в прокуратуру своего района, или, может быть, написали мэру. Как вы думаете, какие результаты могут быть?
Константин Курбаков: Уважаемая Татьяна Степановна, мы все-таки стараемся и считаем, что у нас Конституция все же есть. Что при всех недостатках, которые у нас есть в правоприменительной практике, Конституция должна выполняться. И гарант Конституции должен содействовать ее выполнению. Генеральная прокуратура это надзорный орган. Если она есть, она должна выполнять свои функции. А если она не выполняет, то зачем она нужна? И жители должны быть настойчивы. Закон на их стороне. И поэтому, когда они к нам обращаются, что делать? Мы не будем никаких заявлений писать, мы будем жаловаться. Я им говорю: это ваше право, никто не имеет вас принудить. Никакого посредника сажать не нужно. Создают еще банк, который будет управлять этим процессом. А банк – это не благотворительная организация. За эти операции или государство должно платить, или рано или поздно перекинут эту услугу на шею жителей. Зачем это делать? Кому это надо? То есть стараются прозрачный процесс, понятный усложнить, отделить контроль жителей от этих всех расчетов. Но самое главное, как метко сказал один житель, по принципу старой русской пословицы: давай сначала твой табачок искурим, а потом каждый свой. Ты сначала заплати полностью, а потом придешь выпрашивать ту часть льгот, которая тебе положена. Полный произвол. Это вот первое, что я хотел бы сказать. Жители должны знать, это от них зависит, это незаконная акция правительства, хотя идет под видом улучшения вроде бы выплаты социальных льгот. Следующее, жители сейчас очень обеспокоены заключением различных договоров. Сейчас проводится в кавычках «коллективизация ТСЖ». То есть буквально насильно насаживается ТСЖ. Вот пришли жители, в частности, из Капотни и говорят: приходят, причем, насильно, и говорят: Марья Ивановна, ты согласись быть председателем ТСЖ. Ты ничего не будешь делать, мы за тебя сделаем. Ты подпиши вот доверенность, и мы все за тебя сделаем. Ты пальцем шевелить не будешь. Они приходят и спрашивают, как быть? Я им говорю: дамы, вы поймите, если у вас никакой ответственности не будет, зачем подпись-то ваша нужна? Доверенность вы даете, а они завтра эта компания возьмет в банке кредит тысяч на 300 – на 500. Да с вас же штаны снимут за это. Разве так можно делать? Никаких подписей. Что это за провокация? Что это за обман? Гоните их в шею.
Татьяна Федяева: И я знаю, что это тоже массовое явление.
Константин Курбаков: Создание ТСЖ – вещь добровольная. И, кстати сказать, мы поясняем, что современный механизм ТСЖ, который пропагандируется в старых домах, абсолютно неэффективен и является ловушкой для жителей. Но есть выход, очень хороший выход, простой, ясный, понятный, в рамках Конституции, и, главным образом, простой.
Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, в эфире передача «Народный интерес». Ведущая Татьяна Федяева, звукорежиссер Ирина Лелека. В студии сегодня работает сопредседатель Ассоциации территориальных общих и объединений Константин Иванович Курбаков, доктор технических наук, профессор. Пожалуйста, продолжайте.
Константин Курбаков: Обратите внимание, есть выход, создавайте ТСЖ. На одном, тем более, старом доме ТСЖ нерентабелен, не выгоден, ловушка. А вот давайте-ка мы это ТСЖ создадим на базе ДЕЗа или даже управляющей компании, которая объединяет десятка два домов. Так ведь категорически против. Обратите внимание. Тогда во главе этого ТСЖ эффективного будет стоять совет жителей. Никакой ни начальник ДЕЗа, никакая управляющая компания, как во всем мире. Категорически возражают. Почему? Там большие денежные потоки, а здесь внутри безнадега. Самое главное, спихнуть на жителей эти процессы. Еще раз говорю, есть выход простой, понятный. Каждый житель приватизирует квартиры или не приватизирует, он обращается с заявлением к балансодержателю, тот, кто присылаем ему платежку, с необходимостью заключить двухсторонний договор на коммунальные услуги. Обратите внимание, никакой не коллективный. Двухсторонний договор между мной, владельцем квартиры, и этой организацией. Только на коммунальные услуги. Там также в платежке все прозрачно.
Татьяна Федяева: Дорогие радиослушатели, мы работаем в прямом эфире. Телефоны наши: 629-08-73 и 780-52-55. Вот первый звонок. Пожалуйста, говорите, мы вас слушаем. Валерий Аркадьевич: Добрый день. Спасибо вам за передачу. Это Валерий Аркадьевич, город Королев, вас беспокоит. Доброго вам здоровья, Татьяна Степановна, и вам, Константин Иванович.
Константин Иванович, может быть, вопрос будет немного интимный, но я полагаю, что вы, как технический работник, и я тоже технарь по образованию системно подойдем к этому и попытаемся ответить. Вот нам с вами известно, что при регистрации права собственности на квартиру в силу закона одновременно возникает право собственности на общедомовое имущество, то есть его долю. Речь идет о земле и придомовой территории, вот я не разделяю эти два понятия, обратите внимание, многоквартирного дома. Но так как эта запись ни в документах собственника права на долю нигде не зафиксирована, то мэры городов и другие муниципальные чиновники произвольно нарушают это право, то есть нарушают всеобщую декларацию прав человека, в которой говорится, что никто не имеет права произвольно лишать гражданина собственности. Является ли вот такой подход основанием для составления судебных исков в суд на неправомочные произвольные, подчеркиваю, действия исполнительной власти конкретных мэров городов? Это вот хотелось бы понять подробно. Если мы разработаем с вами, так сказать, подобный иск, то я думаю, это будет основополагающим моментом на предотвращение в дальнейшем «точечных» застроек. Вот в Королеве мы провели несколько акций, сейчас администрация срочно рисует придворовые территории, но размеры этих 5 метров от дома нарисовали, либо 4 тысячи квадратных метров. А мы посчитали по кондоминимуму, там не 4 тысячи квадратных метров, а 12 надо. То есть этот подход он висит в воздухе.
Татьяна Федяева: Понятно. Спасибо, Валерий Аркадьевич.
Константин Курбаков: Отвечаю. Уважаемые жители, мы все должны ориентироваться на имеющееся законодательство. И, кстати сказать, оно неплохое, и содержание звучит в пользу жителей. Напоминаю, 22 декабря 2004 года Федеральный закон ввел новый Жилищный кодекс. Впервые в обобщенном виде там сказано следующее, что жилое помещение и вообще жилье состоит из жилого дома, квартира и дом, со всеми соответствующими пристройками и постройками и придомовая территория – земля под домом. Причем, земля под домом и придомовая территория является общедолевой неотъемлемой частью этого дома и собственностью жителей. Еще есть одна примечательная фраза, что эта собственность выдается бесплатно. Запомните, жители, всякие попытки содрать деньги с жителей за эту территорию являются криминальной ситуацией. Следующее. Все претензии к исполнительной власти, «точечная» застройка или что-нибудь другое, начинать нужно с этого закона. Мы априори с самого начала являемся собственниками. И кто влезает на нашу территорию, он сначала должен отменить этот закон. И никакие местные, деревенские законы не имеют силы против этого закона. Никакой мэр города не имеет право отменять этот закон. Это наше право. А другое дело, как оформить эту территорию общедолевую на меня? Есть я, Иванов, и хочу помимо этого права оформить эту собственность на себя. А что это означает? Я должен получить соответствующий документ, где не будет указано, что в этом углу двора моя собственность. Там будет сказано «только доля», соответствующая моей жилой площади, и что я являюсь собственником. А это означает следующее: я буду платить соответствующий налог, и стоимость квартиры моей будет объединяться вместе со стоимостью этой общедолевой части придомовой территории. Жители резко выигрывают при продаже, при обмене там и так далее. А налог? Налог всегда платить нужно. Кстати сказать, он не такой и большой. Скажем, сегодня он примерно 480 рублей в год, хотя я считаю, что московские власти совершенно законно говорят, что этот налог низковат. Он должен быть увеличен. И даже высказываются предположения, скажем, в 2 – 2 с половиной раза, но не более. Даже Юрий Михайлович Лужков говорил, что больше не может быть, потому что это должна быть ограничительная планка. Поэтому я отвечаю в заключение, можно ли подавать иск? Можно и нужно. Учитывая массовые нарушения со стороны исполнительной власти, жители должны уметь в рамках нашей Конституции отстаивать свои права, грамотно формулировать иски по нарушению их прав. И, в частности, наша ассоциация дает такие консультации.
Татьяна Федяева: Спасибо, Константин Иванович. Похоже, что у нас еще звонок. Мы принимаем. Пожалуйста, говорите.
Слушатель: Добрый день, Константин Иванович и Татьяна Степановна. Константин Иванович, вопрос сначала, или информация. Вы правильно подметили по поводу перечисления денег на расчетный счет банка. Я прошел уже через это. Когда пришел домой, читаю и там такая запись, что в случае перечисления денег по безналичному расчету (а оно так и будет при поступлении денег на этот счет) банк будет брать по установленному тарифу. Какому, ничего не указано. Вот вы еще разочек подчеркните людям, что как решать этот вопрос. И последнее предложение мое и к Татьяне Степановне по теме «Народный интерес». Сейчас время трудное, «Народному радио» трудно. Мы стараемся вместе оказать помощь. Татьяна Степановна, пожалуйста, как сделать, чтобы Курбаков и его, обычно так говорят высоким слогом, соратники имели бы 10 – 15 минут по теме каждый день в записи. Вот он наготовит нам записи, записи, и – раз, где-то окошечко, и вставить. И мы будем слушать. И, Константин Иванович, пожалуйста, о том, еще тему углубить. Подготовьте, пожалуйста, типовой иск, типовое заявление, типовой договор по заключению собственников с ресурсопоставляющими организациями, чтобы это был продуманный, выгодный, корректно составленный. И нам никто не мог бы отказать, потому что везде крутят, везде вставляют денежки, мало не покажется.
Татьяна Федяева: Спасибо. Первое, что я хочу сказать, запись этой и других программ «Народного радио» вы можете найти на нашем сайте www.narodinfo.ru . Это первое. Второе, ваше предложение по поводу 15-ти минут мы непременно передадим руководству. И, если будет такая возможность, постараемся как-то реализовать. Да, Константин Иванович, в принципе?
Константин Курбаков: Конечно.
Татьяна Федяева: Теперь по сути.
Константин Курбаков: Отвечаю. Совершенно правильно житель метко отметил, что банк – это посредник. Он обязательно будет отщипывать незаконно от наших льгот. Зачем? Мы просили это? Нам это нужно? Мы без этого жить не можем? У нас уже есть все. Нет, обязательно нужно влезть, замутить воду по механизму расчета. Во-первых, смотрите, разъединяется поток. Так? Льгота в одно место, плата в другое место. И житель не сможет контролировать. Мало того, что там поток будет иссякать. Старушка не дойдет, ничего контролировать не сможет. Но главное, уже отщипывание заранее предопределено. Это незаконно. Это разновидность рыночного мошенничества. Это изыски обыкновенного чиновничьего воровства. Это нужно русским языком это называть. И то, что к нам жители приходят и говорят, что будут жаловаться, писать одиночные и коллективные письма, поддерживаем их устремления. Нужно дать по рукам чиновникам за залезание в карман жителей. А второе, это по поводу придомовой территории. Я должен вам сказать, что придомовая территория по закону она наша. Мы собственники по закону. И нам доказывать ничего не надо. Нам нужно требовать, чтобы люди не уменьшали наше право. И, в частности, наша ассоциация подготовила документ, который мы даем жителям. И они обращаются в муниципальные образования с просьбой выдать соответствующий документ-сертификат о том, что я, Иванов, имею право на общедолевую собственность по данной территории в таком-то размере. Да, там пошлина будет браться 400 рублей, но этот документ, как только приходит застройщик, хоть сам Лужков, извините, пожалуйста, вот у меня сертификат. На каком основании вы отторгаете эту собственность? Кто вы такой? Сразу многое встает на место. А сейчас жители начинают по частным вопросам говорить. И еще одно по поводу размеров придомовой территории. Придомовая территория нормативы четко определены. Они заданы нормативами для соответствующего размера домов там, этажности и так далее. В населенных пунктах, особенно в Москве, и особенно, например, в Центральном административном округе, здесь придомовая площадь одного дома налезает на другую. Здесь должно быть размежевание и по-братски разделено. Но, тем не менее, никаких неясностей нет. И если кто-то темнит, то это он сознательно темнит. Неясностей никаких нет.
Татьяна Федяева: Вот Константин Иванович сейчас сказал, что кто-то стремится залезть в карман жителей. А я хочу сказать, а кто-то отдает деньги для того, чтобы получить достоверную информацию. Эта передача вышли в эфир, только благодаря поддержке наших радиослушателей. Большое вам спасибо за ваши добрые души. Мы продолжаем. Константин Иванович, минуточку, давайте примем звонок. Пожалуйста, говорите. Представьтесь, скажите, откуда вы.
Людмила Александровна: Я из Москвы, Людмила Александровна. Уважаемая Татьяна Степановна и Константин Иванович, пожалуйста, подскажите, что же теперь делать, если я написала уже это заявление? И ведь масса народу стоит. Ведь никому ничего не объясняют. Сказали, что все это обязательно надо делать по поводу 100%-ой оплаты, по поводу возвращения льгот через Сберкассу. А теперь что можно предпринять, если заявление уже написано?
Татьяна Федяева: Спасибо, Людмила Александровна. Константин Иванович, пожалуйста.
Константин Курбаков: Во-первых, напишите второе заявление, что вы дезавуируете свою подпись. Татьяна Федяева: Давайте попроще скажем. Может, не все имеют у нас высшее или среднее образование: прошлое заявление прошу считать недействительным.
Константин Курбаков: Да, недействительным. Это первое. Никто не имеет право вас заставить. Порядок сейчас существует прозрачный, понятный жителю. Это первое. Второе, уважаемые жители, настаивайте на заключение двусторонних договоров на коммунальные услуги. В таком договоре, так же как в платежке, все ясно. Там трудно мошенничать. Все расписано, каждая коммунальная услуга. Никакой записи лишней нельзя. Никакой там коллективной ответственности быть не может. И никто не имеет право вам отказать. Поэтому срочно нужно писать заявление на заключение двусторонних договоров. Татьяна Федяева: С кем договор? С одной стороны житель, а с другой стороны? Константин Курбаков: А с другой тот, кто вам присылает платежку. Это так называемый балансодержатель. Он отвечает за дом. Вот с ним. Если это ДЕЗ, ДЕЗ. Если это компания управляющая, вот с ней. ГУИЗ – ГУИЗ. Немедленно пишите такие заявления. Это спасение жителей. Понять это надо. Иначе то отсюда, то отсюда нам будут подсовывать посредников.
Татьяна Федяева: Константин Иванович, понятно, что человек сам написать проект этого договора, большинство из нас не сможет. Значит, этот договор будет предложен той самой организацией балансодержателя. А вдруг там будет что-то, что просмотрели мы, не поняли, как поступить в этом случае?
Константин Курбаков: Татьяна Степановна, интересная ситуация. Когда жители обращаются вот с таким предложением на заключение двустороннего договора, вот эти ДЕЗы или компании некоторые стали такие хитренькие, они говорят: ага, вы такие жители нудные, и составляйте этот договор. Ни в коем случае не поддаваться. Такой договор должен составлять балансодержатель. А задача жителей простая. Всего существует полтора десятка этих услуг. Он спокойненько их видит. И все лишние услуги, которыми он не пользуется, он убирает. Пожалуйста, у нас есть заявление, приходите, получайте это заявление. И в соответствии с заявлением действуйте. Это первое. Второе, значит, ничего там никакого великого образования не нужно. Количество услуг, вот сейчас в платежке все есть. Нужно, чтобы эта платежка превратилась в договор.
Татьяна Федяева: Значит, ее взять за основу и писать свои предложения, да?
Константин Курбаков: Татьяна Степановна, выеденного яйца не стоит. А знаете, почему сопротивляются?
Татьяна Федяева: Почему?
Константин Курбаков: А потому, что в коллективном договоре можно подсунуть другие нам выплаты. Вот в чем дело. А в двустороннем договоре только то, что я потребляю. В этом вся разница. Он и называется: двусторонний договор. А договор, который заключит ТСЖ или управляющая компания, мы будем платить за другого неплательщика. А ТСЖ, если не платят, им отключают всю воду по всему дому. И тогда остальные жильцы начинают палками заставлять того неплательщика платить. А он не потому, что плохой. У него может быть совершенно другое положение, не обязательно злостный неплательщик. Идет стравливание жителей. Нельзя этого допускать. Мы не должны опускаться до этого. Мы все люди. Мы должны ориентироваться на добро и на закон.
Татьяна Федяева: Известный принцип: разделяй и властвуй. Дорогие радиослушатели, в эфире передача «Народный интерес». Сегодня у нас в студии работает Константин Иванович Курбаков, доктор технических наук, профессор, но самое главное, сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений. Мы говорим о наших жилищных правах. Звонок. Пожалуйста, представьтесь, скажите, откуда вы.
Валентин Иванович: Здравствуйте, Татьяна Степановна и Константин Иванович. Валентин Иванович, город Троицк, Подмосковье.
Татьяна Федяева: Слушаем.
Валентин Иванович: Очень важные вопросы. И по этим вопросам я хотел сказать, что в городе Троицке ЖЭКи коммерциализовались. Их перевели года 3 назад в коммерческие организации. И в этой коммерческой организации практически никакой прозрачности нет. Вот как проверить? Они говорят, что это коммерческая тайна. Например, на содержание управляющей компании, и сколько она тратит, допустим, свои там, допустим, какие зарплаты там, я не знаю даже. Это вот один вопрос. Теперь, как заключить договор вот с такой коммерческой организацией? Если я заключаю договор, то капитальный ремонт нашего дома, которому больше 35-ти лет, и после практически не ремонтировался, я лишаюсь тогда. Теперь в этом договоре изменения тарифов возможно без согласия собственников квартиры. Если при некоторых условиях управляющая компания выставляет счет нужным изменить тарифы самостоятельно. И еще. Нас загоняют в ТСЖ, чтобы получить деньги на капитальный ремонт. Пять процентов домов в городе Троицке должно быть организовано ТСЖ. Но наш дом совершенно в таком плохом состоянии, никакого ТСЖ, никаких помещений, никаких людей, которые могли бы заняться этим, практически нет.
Татьяна Федяева: Понятно. Спасибо, Валентин Иванович. У нас очень мало времени. Извините, пожалуйста. Константин Иванович, пожалуйста.
Константин Курбаков: Ответ краткий следующий. Ремонт с ТСЖ не должен быть связан. Это разновидность чиновничьего мошенничества. Необходимость капитального ремонта должно определяться состоянием дома, а не необходимостью создания ТСЖ. Запомните это, жители. Если вас кто-то будет принуждать в связи с этим, вы скажите: подаем на вас в суд. Мало того, за нанесение экономического ущерба, за нанесение еще морального ущерба. Это мошенничество. Еще раз повторяю: необходимость ремонта определяется состоянием дома, а не необходимостью создания ТСЖ.
Татьяна Федяева: То есть не надо им создавать ТСЖ, и они должны писать, что требуем. Куда писать?
Константин Курбаков: Нет, неправильно. Создавать ТСЖ или не создавать, это пусть решают жители.
Татьяна Федяева: Вот сказал Валентин Иванович: мы не хотим.
Константин Курбаков: Это неправильно. Но связывать это с капитальным ремонтом категорически нельзя. И еще, собирать какие-то еще дополнительные деньги на ремонт с жителей незаконно. Жители деньги на капитальный ремонт полностью выплатили. Единственное, что вы должны знать, как только вы создадите ТСЖ, все долги вам прощаются. То есть вы распроститесь с этими долгами.
Татьяна Федяева: То есть мы имеем право на капитальный ремонт?
Константин Курбаков: Да, да, да. И тогда будете зависеть от благодетельства власти. А до этого власть обязана вернуть вам деньги, выплаченные вами по капитальному ремонту. Татьяна Федяева: Короче, следующий вопрос по непрозрачности, то есть мутность этих отношений. Константин Курбаков: Следующее, всякая приватизация ДЕЗов беззаконна. Запомните это, жители. Первое, существует понятие «муниципальная собственность». Но в Москве эту муниципальную собственность московские власти ликвидировали незаконно с нарушением Конституции. Но, тем не менее, жители должны знать, что вся собственность ДЕЗов, земля, оборудование и так далее, это является общедолевой собственностью жителей. И от ее этой собственности власть проводить не имеет право. Это наша собственность. Если это сделано, значит, соответственно возникать, подавать иски, организовываться там и так далее. Дальше, что это такое, эта коммерческая тайна? На базе ДЕЗа нужно организовывать соответствующие ТСЖ, только называть его нужно «коммунальной службой». Нужно на базе ТСЖ организовывать коммунальную службу.
Татьяна Федяева: ТСЖ именно?
Константин Курбаков: Это что-то вроде ТСЖ, но это коммунальная служба, которая возглавляется Советом жителей, и никаким ни директором, как во всем мире. И тогда никакой коммерческой тайны, в принципе, быть не может. Это жульнические уловки. Сначала отбирают собственность, потом превращают в коммерческую организацию, а потом выдумывают понятие «коммерческая тайна». Это прикрытие жульнических операций после отъема нашей собственности.
Татьяна Федяева: Еще Валентин Иванович сказал о том, что в этом договоре изменения тарифов возможны без согласия собственников. Вот это очень интересный вопрос.
Константин Курбаков: Уважаемые жителей, мы же все грамотные люди. Достаточно четырех классов. Это жульническая запись. Категорически не соглашаться.
Татьяна Федяева: Нет, но ведь тарифы меняются не только по решению этой организации.
Константин Курбаков: Стоп, стоп, стоп. Одно дело – тарифы, а другое дело – все остальное. С тарифами не поспоришь. Это нужно. Есть межведомственные комиссии, региональные, государственные, которые устанавливают тарифы. Мы сейчас об этом говорить не будем. Это отдельный вопрос. Но помимо тарифов там, вот он правильно сказал, дикие оклады устанавливают. На каком основании? Кто дал им право устанавливать дикие оклады, 10-кратные там, 20-кратные? Это все должно быть под контролем жителей. Нужно преобразовывать ни в коммерческие компании, а в коммунальную службу, которая должна управляться Советом жителей. Приходите к нам. Есть специальные нормативные документы. Все расписано, показано, как все это делается.
Татьяна Федяева: Напоминаю, что это общественная организация Ассоциация территориальных общин и объединений. И ваши консультации проводятся очень коротко. Адрес?
Константин Курбаков: Да, метро «Нагатинская», автобус 742, вторая остановка, 1-ый Хлебозаводский проезд. Вышли, подземный переход.
Татьяна Федяева: Не надо так подробно. Номер дома скажите, и люди найдут.
Константин Курбаков: Каширское шоссе, дом 7, во дворе дом. Мы в подвале. По средам с трех до полседьмого.
Татьяна Федяева: Спасибо. Дорогие радиослушатели, наша передача подошла к концу. Напоминаю, что сегодня в нашей студии работал Константин Иванович Курбаков, сопредседатель Ассоциации территориальных общин и объединений. Передачу вела Татьяна Федяева. Всего вам доброго, до свидания.
Константин Курбаков: До свидания.
Найти запись программы в Медиа-архиве